Фаусто Пугліз - виконавчий директор університету кібер-торгівлі, заснованого в 1995 році. Він починав свою кар'єру на Уолл-стріт в якості брокера акцій і був одним з перших незалежних трейдерів, які скористалися технологічним бумом торгівлі з прямим доступом, який почався в 1987 році. Пугліз є автором книг "Як перемогти маркет-мейкерів, граючи за їхніми ж правилами" і "Секрети Level 2".
Фаусто, розкажіть трохи про себе і про те, як ви прийшли в торгівлю.
Я - один з тих оригіналів, яких називають "SOES-бандити". Я почав торгувати в 1995 році. Мені було 22 роки, і я жив в Нью-Йорку. Мене навчали кращі трейдери світу. Перш ніж стати трейдером, ми з сестрою працювали брокерами. Нам це не сподобалося, і ми пішли. Але ми зрозуміли, що саме в трейдингу люди заробляють найбільші гроші.
Сестра виявилася розумнішою, вона знайшла таку роботу і навчилася торгувати. Я ж вирішив навчатися цьому самостійно. Вона добилася більшого успіху, ніж я, і я подумав: "Що вона робить такого, чого не можу я? ". Тому я пішов подивитися, де вона працює. Вона показала мені своє робоче місце, представила своєму наставнику і розповіла, які курси навчання торгівлі пройшла.
Те, що я дізнався в той день, змусило мене усвідомити, що мені не варто було здійснювати свою першу угоду. У мене пішло близько шести місяців, щоб дізнатися, як торгувати, і ще два роки, щоб освоїти це заняття. Багато просили мене навчити їх торгувати, бо вважали, що у мене це дуже добре виходить. Нікому не побажаю пройти через те, через що пройшов я. Я втратив гроші і дуже багатьом пожертвував. Так я прийшов до створення університету кібер-торгівлі. Я захоплений торгівлею і навчанням інших людей.
Які уроки ви винесли з втрат?
Я всім кажу: "Втрата грошей робить позитивний вплив, тому що, якщо ви знаєте, чому це сталося, то чи не втратите їх знову". Я був самоуком, і найбільший урок, який я виніс з цього - будьте готові до великого відсотку невдач, якщо вибираєте цей шлях.
Я прийшов до усвідомлення того, що все, чого я намагався навчитися самостійно, було повною протилежністю тому, що насправді треба було робити. Я не стежив за високочастотними трейдерами, я не використовував правильні системи виконання угод, і я торгував неправильні акції. Я намагався бути бідняком, який бере участь в грі для багатих, і торгував не в своїй лізі. Ті ж помилки роблять 90% роздрібних трейдерів, тому багато хто з них втрачають гроші.
Отже, якщо я правильно вас розумію, ви отримали роботу, і це допомогло вам навчитися торгувати?
Так. Я вважаю, що робота аналогічна отримання освіти. Занадто багато хто хоче спочатку спробувати торгувати, а потім - вчитися. Я теж так робив і зазнав невдачі.
Але все ж, я поступив на роботу і навчався у кращих людей в цій індустрії. Батько часто говорив мені: "Якщо ти хочеш в чомусь досягти успіху, то повинен вчитися у кращих людей в цій індустрії". Я так і зробив, тому і став відомим.
Пам'ятається, в еру доткомів, термін "SOES-бандит" вживався досить часто, але носив негативний відтінок. Поясніть, що він означає.
SOES - скорочення від Small Order Execution System (система виконання дрібних ордерів). Саме цю систему ми використовували при виконанні своїх угод. Через SOES можна було відкривати угоди. Але потім маркет-мейкери назвали нас злодіями і бандитами, тому що вважали, що ми крадемо в них гроші. Їм це не подобалося, і вони придумали такий термін - SOES-бандит. Але насправді, це лише інша назва дейтрейдер. Ось так з'явився цей жахливий термін.
Значить, ви були одним з них. Давало вам це перевага на ринку? І як може незалежний трейдер брати участь в ринку?
Це - величезна перевага. Думаю, що проблема сьогоднішніх трейдерів полягає в тому, що вони хочуть навчитися торгувати самостійно. Насправді, в торгівлі нічого не змінилося, крім технологій. Завдяки новим технологіям, люди легко можуть почати торгувати самостійно.
Коли я починав, трейдер повинен був отримувати ліцензію. Сьогодні цього немає. І тепер, при такій кількості брокерських фірм, люди починають усвідомлювати, що ніхто не буде піклуватися про їхні гроші більше, ніж вони самі. Ми працюємо з багатьма пенсіонерами і бачимо, що після того, як люди виявляють, що у них достатньо вільного часу, вони хочуть займатися цим самостійно.
Торгувати - не складно. Найважче - навчитися дисципліні, яка дуже необхідна. І звичайно, потрібно перебороти таку емоцію, як жадібність. Існує велика різниця між трейдером і інвестором. Трейдинг - просто гра. Навчившись в неї грати, вам потрібно просто навчитися бути дуже послідовним.
Ви тільки що сказали, що торгувати - не складно, але для цього потрібна велика дисципліна. Чи вважаєте ви, що багато людей кидаються в торгівлю через її легкості: дуже просто відкрити кредитний рахунок у брокера і натиснути кнопку "Купити"?
Так і є. І це сьогодні - одна з найбільших проблем. Легкість відкриття рахунку у брокера шкодить інвестору. Введення правила, згідно з яким дейтрейдер повинен мати рахунок не менше 25 000 $, на мою думку, було дискримінаційним кроком. Було б корисніше просто зробити, щоб люди торгували тільки на свої гроші, без використання маржі. Це - одна з причин, чому багато хто перейшов на торгівлю опціонами, ф'ючерсами і валютними парами.
Я виявив, що якщо ви не вмієте торгувати акціями, то ви взагалі не зможете торгувати. Хоча існують і інші ринки, все починається з ринку акцій. Оскільки так просто відкрити рахунок і почати торгувати, у людей складається враження, що їм, насправді, не потрібно вчитися торгувати. Наприклад, якби ми не змушували людей отримувати водійське посвідчення, вони, ймовірно, не здавали іспит з водіння. Але ми всі знаємо, до чого це може привести. Так само і в торгівлі.
На жаль, розуміння цього дається людям нелегко.
Чому ви вважаєте, що люди не хочуть вчитися?
Вивчення торгівлі - трудомістке заняття. Воно вимагає витрат грошей і часу. Я кажу людям, що їм доведеться займатися цим протягом найближчих 20-30 років, тому немає необхідності поспішати. Потрібно пройти кілька курсів навчання торгівлі на фінансових ринках і знайти те, що найкраще працює для них, і з цього виходити. Не варто кидатися в торгівлю.
Але багато людей стверджують, що спочатку проводять своє дослідження. Наскільки добре вони його проводять? Чи достатньо воно докладний? Тестують вони свою систему, чи знають, коли необхідно від неї відмовитися?
Я закликаю людей роздумувати так: якщо вони віддають свої гроші в пайовий фонд, то фактично віддають їх в управління іншим особам. Але що станеться, якщо виявиться, що той, кому вони довірили свої гроші, має той же рівень освіти, що й у них самих? Адже менеджер пайового фонду проводить дослідження самостійно. Як і раніше чи будуть вони спокійні, знаючи, що їх грошима управляє інша людина?
Я закликаю людей відразу надходити правильно. Трейдинг - одна з кращих робіт у світі, і я вважаю, що кожен повинен якимось чином брати в ній участь.
Не має значення, торгуєте ви на свої пенсійні заощадження або ще якось. Важливо відразу надходити правильно. Якщо ви вибираєте для навчання важкий шлях, це може обійтися дуже дорого. Ви втратите багато грошей.
Коли ви говорите: "Відразу поступайте правильно", що конкретно ви маєте на увазі?
В молодості нам нав'язують думку про те, що потрібно відвідувати школу, а потім - коледж, щоб отримати хорошу роботу. Але вчитися в коледжі - досить дорого, це - одне з перешкод, яке необхідно подолати. Але якщо ви відразу зробите правильно, то пожнете хороші плоди. Так само і в торгівлі: якщо ви відразу зробите правильно, то не зіштовхнетеся з проблемою втрати грошей на своєму шляху вперед.
Що стосується механіки торгівлі: яким чином трейдери можуть захистити себе від волатильності ринків?
Як я вже говорив, потрібно поспілкуватися з кількома наставниками, щоб визначитися, що ви хочете торгувати. Чи хочете ви працювати з ф'ючерсами, опціонами або акціями? Потім пройдіть якісь курси навчання торгівлі, які дозволять вам побачити, як ці інструменти торгуються в реальному часі. На підставі цього ви зможете скласти про них свою думку.
Доводиться бачити, що деякі торгують акції або опціони не з своєї ліги. Це акції, які ходять занадто швидко і мають занадто високу волатильність. Необхідно пам'ятати, що ви змагаєтеся з кращими трейдерами Уолл-стріт. Для торгівлі є понад 25 000 акцій, тому у вас є широкий вибір.
Необхідно ризикувати мінімально можливими грошима при високому потенціалі прибутку. Адже ваша кінцева мета - заробляти. У цьому - сенс трейдингу. Потрібно переконатися, що ваші акції мають хороші спреди, хорошу волатильність, хороші високочастотні угоди, великі блокові ордера, хороші рівні підтримки і опору.
Також потрібно знати, яким чином спростити систему виконання. Підвищена концентрація дозволить вам відкинути все непотрібне з того, що пропонують більшість брокерських фірм. 80% з того, що пропонується - вам не потрібно.
Ви сказали, що більшість трейдерів торгують акціями або опціонами не з своєї ліги.
Як вибрати правильні?
Щоранку ми, в університеті кібер-торгівлі, спостерігаємо за активністю на премаркеті. Більшість людей навіть не знають, що мають доступ до цієї можливості. Ми спостерігаємо за тією торгівлею, яка відбувається на премаркеті, і за тим, де розміщують свої ордера маркет-мейкери.
Ми переглядаємо акції, які виросли або впали на 20%. Ми не займаємося дорогими акціями, тому що, чим дорожче акція, тим вище ймовірність, що брокер посадить на неї своїх кращих трейдерів. Навряд чи вам вдасться перемогти кращих трейдерів.
Ми шукаємо акції до 30 $, у яких є хороші спреди, сильний тренд, хороший обсяг і таке інше. Ми зазвичай працюємо зі списком найбільш виросли або впали в процентному відношенні акцій, тому що саме в них буде найбільше рух.
Але не всі з них підходять для торгівлі, тому ми аналізуємо їх і виявляємо ті, які ми можемо торгувати. Саме на цих акціях ми зосередимо свою увагу протягом дня.
Ви згадали про рівні підтримки і опору. Чи звертаєте ви увагу на такі речі, коли приймаєте рішення про вхід і вихід з позицій?
Акції весь час пробивають рівні підтримки і опору. Для мене графік аналогічний GPS. Він говорить тільки про те, що сталося в минулому. Він не передбачає майбутнього. Мої наставники вчили мене читати стрічку. Так, це - старомодно, але я знаю, які акції йдуть вгору або вниз.
Графіки корисні, але я виявив, що більшість людей читають їх в зворотному напрямку. Дивлячись на рівень підтримки або опору, потрібно бачити, чи були там в минулому великі блокові ордера, які створили цей рівень. Таким чином, у вас є план гри: чи підходить ціна до рівня опору? Якщо так, то чи є великі ордера, які вступають в гру на цьому рівні? Тільки після цього ви зможете знати, чи існує ймовірність того, що ціна проб'є цей рівень опору.
Більшість людей не спостерігають за такими сигналами. Вони просто купують акцію на рівні підтримки і дивуються, чому ціна не пішла нижче. Потрібно бачити, чи є попит і пропозиція. Це необхідно знати перш, ніж використовувати будь-який інший інструмент.
Як побачити, чи відбувалися в минулому блокові угоди? Хіба це не відноситься тільки до внутрішньоденної торгівлі?
Ні. Це можна робити і при довгостроковій торгівлі. Є така річ, яка називається програмна торгівля Коли комп'ютери налаштовані на розміщення ордерів за замовчуванням. У кожного є якась кількість акцій, і ці комп'ютери знають, де були розміщені такі ордери за замовчуванням. Тому вони вже там і проявлять себе.
Існує те, що називається "мережі електронних комунікацій" (ECN). Багато людей навіть не знають, що всі ці ордери можна побачити. Можливість побачити ці ордери змінить ваш погляд на те, чому потрібно входити або виходити з позиції. Дивно, що не так багато людей користуються цим. Ці дані можна отримати, і можна побачити такі ордери для довгострокової торгівлі. Це - наш найважливіший інструмент торгівлі. І зараз він працює краще, ніж раніше. Наприклад, на біржі Nasdaq є TotalView, де відображається глибина ордерів. У багатьох презентаціях Nasdaq використовується TotalView, тому що вони намагаються навчити людей торгувати, використовуючи цю інформацію.
Насправді, з 1990-х, коли став популярний дейтрейдинг, нічого не змінилося, за винятком того, що в котируваннях перейшли від простих дробів до десятковим. Технології стали швидшими, а значить - більш дружніми для користувача і більш доступними.
Раніше ви сказали, що люди повинні вміти торгувати акціями, перш ніж переходити на щось інше. Якщо хтось хоче торгувати опціонами, ви вважаєте, що йому слід спочатку освоїти торгівлю акціями?
Мені подобаються опціони, я вважаю що це - відмінний інструмент. Але їх проблема полягає в тому, що люди торгують опціонами тому, що торгувати акціями для них занадто дорого. Це той випадок, коли бідняк бере участь в грі для багатих. Ось чому відсоток не успішних трейдерів в опціонах вище. Якщо ви не можете заробити, торгуючи акціями, ви ніяк не зможете успішно торгувати опціонами, тому що в опціонах доводиться боротися з трьома речами. В акціях - тільки з двома. Це - спред, який може бути дуже вузьким, і недорога комісія.
В опціонах доводиться боротися з більш широким спредом, комісіями і часом. Крім того, опціон може завершуватися втратою цінності. Я думаю, що люди торгують опціонами тому, що хочуть торгувати більш дорогими акціями, але через брак коштів їм доводиться торгувати опціонами на ці акції. Однак існує безліч інших акцій, що не такі дорогі, але в них є великі руху.
З якоїсь причини більшість людей вважають, що торгувати можна тільки такими паперами, як Apple, Inc. (AAPL) або QQQ. Це той випадок, коли бідняк бере участь в грі для багатих. Якщо ви не знаєте, як заробити на торгівлі акціями, то ви не зможете заробити і на опціонах. Адже саме рух ціни акції створює рух в опціонах.
Рекомендувати торгівлю опціонами можна тільки тим людям, які досить добре заробляють на торгівлі акціями і хочуть перейти на наступний рівень. Опціони дозволяють використовувати більше позикових коштів, але це збільшує ризики. Торгівля акціями менш ризикована, ніж торгівля опціонами.
Дейтрейдер не обов'язково заробляють багато грошей, вони просто шукають можливості для оплати своїх рахунків. Але якщо ви знаєте, що здатні стабільно торгувати, тоді можете пробувати різні способи збільшення свого доходу за рахунок застосування інших стратегій. Наприклад, ви можете звернути увагу на LEAPS - довгострокові опціони на фондові активи. Просто ніколи не забувайте, що не можна бути бідняком, які беруть участь в грі для багатих.
Ще одна причина, по якій люди звертають увагу на опціони, - наявність мінімального вимоги 25 000 $ для торгового рахунку для дейтрейдінга. Це змушує дейтрейдерів переходити на опціони і форекс, де поріг входу набагато нижче.
В кінцевому підсумку, люди торгують то, що можуть. Але потрібно знати, чому ви торгуєте саме на цьому ринку.
В основному, всі ринки торгуються аналогічно. Скрізь існують попит і пропозицію, підтримка і опір. Скрізь торгівля здійснюється в електронному вигляді через брокера.
Просто потрібно знати, як грати в цю гру. Я порівнюю трейдинг з професійним заняттям спортом. Деякі хороші спортсмени люблять грати в футбол чи бейсбол. Можливо, він не дуже добре грає в бейсбол, але вважає, що якщо він - дійсно хороший спортсмен, то зможе грати. Так само і в торгівлі. Я торгую і навчаю цьому людей протягом вже 20 років. Коли я починав викладати, було не так багато людей, які навчали трейдингу. Університет кібер-торгівлі багатьох навчив торгувати. Ми вчимо своїх студентів, як вести журнал угод і вчитися на помилках.
Важливо, щоб люди зрозуміли, що не слід бути трейдерами-самоучка. Потрібно вчитися у інших успішних трейдерів. Вчитися у кращих людей в цій індустрії, вчитися на їхніх помилках і брати потроху від кожного.
Після цього можна приступати до торгівлі. Я знаю одне: фондовий ринок - неминущий бізнес. Він буде завжди. У світі немає кращої роботи, ніж бути трейдером. Ви - сам собі начальник, можете приходити і йти, коли захочете. І ви можете цим пристойно заробляти собі на життя. Просто потрібно робити це правильно і знати, чому ви це робите. Гроші обов'язково прийдуть пізніше. Пам'ятайте, що не можна навчитися трейдингу за п'ять днів. Ви можете вивчити досить багато, щоб стати небезпечним, але буде потрібно не менше півроку, поки щось проясниться у вас в голові.
